Zakharov: Die Geschichte hat uns nichts gelehrt

Der seit Jahren in Berlin lebende und arbeitende Künstler Vadim Zakharov aus Russland verurteilt scharf die russische Invasion in der Ukraine, was Er auch mit einer Protestaktion vor dem russischen Pavillon bei der Eröffnung der 59. Biennale in Venedig demonstrierte. In einem Interview mit SEEcult.org spricht Zakharov über die Situation in der russischen Kulturszene, die Gründe, warum er glaubt, dass alle offiziellen russischen Kulturveranstaltungen boykottiert werden sollten, sowie andere Folgen der aktuellen Politik, deren Wurzeln er in der Kontinuität des KGB-Herrschaftssystems sieht.
 
- Auf der letzten Biennale in Venedig haben Sie vor dem russischen Pavillon, der ebenso aufgrund des Protests von Kuratoren und Künstlern gegen die russische Invasion in der Ukraine nicht einmal eröffnet wurde, gegen den Krieg in der Ukraine protestiert. Wie waren, neben mehreren Artikeln in internationalen Mmedien die sich mit Kunst befassen, die Reaktionen auf Ihre Aktion und deren Entscheidung? Hat jemand in Moskau reagiert, in Anbetracht der Tatsache, dass Sie Russland auf der Biennale in Venedig im Jahr 2013 vertreten haben?
 
Vadim Zakharov: Ich war im Kunstrat des Russischen Pavillons und als die Künstler und der Kurator sich weigerten teilzunehmen, unterstützte ich sie und verließ den Rat mit folgendem Schreiben:

„Sehr geehrte Mitglieder des Kunstrates des Russischen Pavillons in Venedig,
Ich unterstütze voll und ganz die absolut richtige Entscheidung von Alexander, Kirill und Raimundas. Gleichzeitig gebe ich bekannt, dass ich aufgrund des russischen Militärangriffs auf die Ukraine aus dem Rat ausscheide. Ich kann an keiner kulturellen Veranstaltung teilnehmen, die Russland in dieser schwierigen Zeit repräsentiert. Mein Land hat gegen alle internationalen Gesetze verstoßen und als russischer Staatsbürger lehne ich die aggressive Politik meines Landes ab, indem ich den Rat verlasse“.
Vadim Zakharov, Künstler
 
Es war keine künstlerische Aktion – es ist meine Haltung als Bürger Russlands. Bei dieser Gelegenheit schließe ich mich der Aktion der Künstler an und beziehe die Position eines Bürgers. Seit ich auf Facebook ein Foto von mir gepostet habe, auf dem ich vor dem russischen Pavillon mit einem Plakat stand, auf dem eine Antikriegsbotschaft zu lesen war, waren die Reaktionen überwiegend auch vorhanden. Die meisten unterstützten meine Geste, aber es gab auch einige seltsame Kommentare. Zum Beispiel schrieb der Künstler Haim Sokol, den ich für einen anständigen Menschen hielt: „Vadim, das ist dumm!“ Ich verstand nicht einmal, was er damit genau meinte – die Tatsache, dass ich geschrieben hatte, dass dieser Krieg eine Schande für Russland ist, oder dass ich einen Boykott offizieller russischer Veranstaltungen gefordert hatte. Und in den offiziellen Medien herrschte völliges Stillschweigen! Angst und Zensur hatten schon vor langer Zeit begonnen!

Vadim Zakharov, 59th Venice Biennale, 2022.
 
- Sie haben später in einer Presseerklärung angegeben, dass „jeder für sich selbst entscheiden muss, wie er sich gegenüber dem Krieg in der Ukraine positioniert, der im Jahr 2014 begann und 2022 einen blutigen Höhepunkt erreichte“. Haben Sie schon vor Februar damit gerechnet, dass der Krieg ausbrechen  würde, und glauben Sie, dass er irgendwie hätte verhindert werden können?
 
Vadim Zakharov: Ich habe mir nie Illusionen über Putins System gemacht, aber nicht einmal ich habe mit einer russischen Aggression gegen die Ukraine in diesem Ausmaß gerechnet. Ich dachte, dass der 2014 begonnene lokale Konflikt weitergehen würde. Der Krieg hätte vermieden werden können, wenn während der Perestroika eine Lustration durchgeführt worden wäre, wenn die Akten geöffnet worden wären und wenn man Reue für die leninistisch-stalinistische Unterdrückung gezeigt hätte. Das bedeutet, dass ich nicht über die 20-jährige Herrschaft Putins spreche, sondern über die Geschichte Sowjetrusslands seit mehr als einem Jahrhundert. Was wir heute haben, ist die Fortsetzung der Herrschaft des KGB-Systems, den Einzelnen zu unterdrücken und das russische Volk im Geiste einer Mentalität des Sklaventums zu erziehen.
 
- Sie erklärten, Ihr Protest in Venedig richtete sich gegen den Krieg und die kulturellen Bindungen der russischen Behörden. Was meinten Sie, als Sie die kulturelle Bindungen erwähnten? Wie sind diese?
 
Vadim Zakharov: Ich bin gegen jegliche Art von gemeinsamen offiziellen Veranstaltungen mit Russland. Auch wenn das Russische Museum oder die Tretjakow-Galerie oder das Puschkin-Museum Ausstellungen organisierten, die zeigen würden, wie „gut“ die Kunst der russischen Avantgarde, der französischen Impressionisten oder sonst etwas ist. All diese Ereignisse verleihen Putins Russland Legitimität. Deshalb verstehe ich es, wenn Ukrainer Denkmäler für Puschkin, Tolstoi und andere in der Ukraine entfernen. Die Sowjetregierung konnte die Klassiker schon immer gekonnt zur Umsetzung ihrer politischen Ziele nutzen, heutzutage besonders. Man soll die Ukrainer selbst entscheiden lassen, welche Denkmäler sie brauchen. Wahrscheinlich werden sie in 30 Jahren wieder ein Denkmal für Puschkin errichten.

Vadim Zakharov, installation Scream... Scream... Sing! Bangkok biennale, 2022.
 
- Bei der Eröffnung des 56. Bitef Festivals in Belgrad sagte die renommierte russische Theaterkritikerin und Autorin Marina Davidova, die Moskau verlassen musste, Russland habe nicht nur die Ukraine angegriffen, sondern auch der eigenen Kultur den Krieg erklärt. Sie lud auch alle ein, den aktuellen Krieg in Europa durch das Prisma der Kunst zu betrachten. Stimmen Sie Davidova zu und wie sehen Sie die Situation in der russischen Kultur jetzt? Wie sehr sind die Auswirkungen des Kriegs auf Kultur und Kunst zu spüren?
 
Vadim Zakharov: Ich stimme Marina Davidova absolut zu. Die russischen herrschenden Kreise haben der Kultur einen schweren Schlag versetzt, und die Folgen sind schon zu spüren – Aufführungen werden ausgesetzt, die Namen der Regisseure werden von den Plakaten entfernt, Konzerte von Künstlern, die den russischen Krieg in der Ukraine nicht unterstützt haben, werden verschoben. Und umgekehrt – ich persönlich habe verboten, dass meine Werke in staatlichen russischen Ausstellungsräumen gezeigt werden. Das Schreckliche ist, dass viele Menschen in Russland nicht verstehen, was für eine Katastrophe in der russischen Kultur bereits passiert ist – sie eröffnen immer noch Ausstellungen, lassen sich bei den Eröffnungen mit Champagnergläsern fotografieren, während russische Bomben Hunderte von Kindern und Zivilisten in der Ukraine töten. Manche stellen mir ablehnende Fragen wir: „Was jetzt – sollen wir jetzt das gesamte Kulturleben absagen?“ Ja, genau das sollte geschehen. Ja, wenn du aus Angst vor Gewalt und Verhaftung nicht rausgehen kannst, um zu demonstrieren, dann sei wenigstens still, halte inne, überlege, wie wir aus dieser Scheiße herauskommen. Wir werden uns noch Jahrzehnte mit dieser Katastrophe der russischen Kultur auseinandersetzen.
 
- Es ist bekannt, dass die Direktoren einiger wichtiger kultureller Institutionen in Russland seit Kriegsbeginn zurückgetreten sind, einige Museen beschlossen haben, Ausstellungen einzustellen – wie im Museum Garage (Garage Museum für Zeitgenössische Kunst), in dem Sie im Jahr 2015 ausgestellt haben ... Gibt es andere Veranstaltungen gegen den Krieg und die aktuelle Politik in kulturellen Institutionen und in der freien Kultur- und Kunstszene in Moskau und anderen Großstädten?
 
Vadim Zakharov: Das gibt es nicht. Es gibt nur einzelne Proteste, die sofort unterdrückt werden. Und diejenigen, die nicht protestieren können – schweigen.
 
- Glauben Sie, die globale Kunstszene hätte lauter gegen den Krieg protestieren können? Einen Waffenstillstand und Verhandlungen zu fordern oder zumindest auf künstlerischer, intellektueller Ebene einen Dialog über die aktuelle Situation zu initiieren? Es ist bekannt, dass die ukrainische Kultur finanzielle Unterstützung aus verschiedenen ausländischen Quellen erhält, aber es scheint, dass das auch schon alles ist, so wie die politische Unterstützung der EU und der USA, die hauptsächlich auf Bewaffnung basiert ... Warum ist die Kunstwelt so still?
 
Vadim Zakharov: Ich finde nicht, dass die globale Kunstszene still ist. Im Westen tut sich viel – kulturelle Kontakte zu Russland sind generell blockiert. Und ukrainische Künstler, Komponisten und Regisseure werden heute aktiv nach Europa und Amerika eingeladen. Aber viel wichtiger ist es, Putins Repressionsmaschinerie zu besiegen, und dafür braucht es Waffen aus dem Westen, nicht Konzerte, Ausstellungen oder bloße Gespräche, obwohl das auch nötig ist.

Vadim Zakharov, instalation Scream... Scream... Sing! Bangkok biennale 2022.
 
- Andererseits sind russische Künstler heute in ganz Europa nicht wirklich willkommen, zu Beginn des Krieges gab es sogar Aufrufe zum Boykott von Dostojewski und anderen Größen der russischen und weltlichen Kultur. Was denken Sie über das Phänomen der Abbruchkultur und ihren Folgen?
 
Vadim Zakharov: Ich glaube, ich habe schon geantwortet!
 
- Sie leben seit 2010 in Berlin und sind schon vorher praktisch nach Deutschland gezogen. Befinden Sie sich jetzt in einer Art Exil – wir vermuten, dass Sie heutzutage in Moskau nicht willkommen sind? Ist es andererseits schwierig, heute ein Künstler russischer Herkunft in Westeuropa zu sein, obwohl Sie und Ihr künstlerisches Schaffen international bekannt sind?
 
Vadim Zakharov: Das ist ein schwieriges Thema für ein separates Interview. Ich bin nie ausgewandert, ich habe noch einen russischen Pass. Ich habe mich nie wie im Exil gefühlt. Aber jetzt habe ich Angst, nach Moskau zurückzukehren, ich will es auch nicht. Es ist wichtig anzumerken, dass es in Sowjetrussland eine interne Emigration gab – ich war bis zum Beginn der Perestroika ein Emigrant in meinem eigenen Heimatland. Die Probleme der russischen zeitgenössischen Kunst liegen nicht außen, sondern innen. Darüber muss man lange nachdenken. Dreißig Jahre nach der Perestroika und Hunderte von Ausstellungen im Westen, und, man verlangt nicht nach uns. Vergleichen Sie uns zum Beispiel mit chinesischen Künstlern. Der Unterschied ist sofort spürbar, und wir haben von der gleichen Plattform aus gestartet.
 
- Was denken Sie allgemein über die Position der im Ausland lebenden russischen Dissidenten? Gibt es unter den Regierungen der EU-Staaten und Stiftungen Feindseligkeit gegenüber russischen Künstlern, die ihr Land aus Protest gegen den Krieg und das Regime verlassen haben?
 
Vadim Zakharov: Der Krieg ist noch nicht vorbei, wir wissen noch nicht, wie weit Russland mit dieser sinnlosen Aggression gehen wird. Daher wissen wir nicht, welche negativen Reaktionen es in Zukunft geben wird. Ich persönlich spüre heute keine Anfeindungen seitens der deutschen Regierung, im Gegenteil.

Vadim Zakharov, 'Moscow Conceptualism presented by Vadim Zakharov', aktion and installation, Hello World. Revision a Collection, Hamburger Bahnhof, Berlin, 2018.
 
- Ein wichtiger Teil Ihrer künstlerischen Praxis ist die Arbeit mit Archiven. Als einer der Moskauer Konzeptualisten haben Sie die Rolle eines Chronisten anderer Künstler aus diesem Kreis sowie deren Vorgänger und Nachfolger übernommen und von 1989 bis 2014 mehr als 230 ihrer Einzel- und Gruppenausstellungen in Russland und im Ausland dokumentiert. Sie haben dieses Archiv im Jahr 2015 im Rahmen der Ausstellung „Postscript after RIP“ im Museum Garage präsentiert. Im Manifest für diese Ausstellung haben Sie erklärt, dass Sie sich und andere von der Notwendigkeit befreien, Ihre Arbeit zu konzeptualisieren und zu kontextualisieren. Denken Sie, dass die Konzeptualisierung und Kontextualisierung Ihrer Arbeit nicht notwendig sind oder falsch sein könnten?
 
Vadim Zakharov: Was ich meinte, war, dass Kunsthistoriker und Kritiker die Aktivitäten von Künstlern gerne etikettieren und in bereits etablierte Kanäle einfügen. Anders lassen sich meine vielfältigen Aktivitäten als Künstler, Archivar, Verleger, Sammler und Kurator nur schwer beschreiben. Ein oder zwei Dinge werden genommen und andere werden verworfen. Beispielsweise waren viele meiner Kollaborationen von 1978 bis 2016 außerhalb des kunsthistorischen Interesses, mit Ausnahme der Gruppe S3 (1980-1984, 1989), und für mich als einen zeitgenössischen Künstler ist dies eine sehr wichtige Aktivität.
 
- Boris Groys sagte, dass Sie alle Aufgaben angenommen haben, die das Kunstsystem bietet (Künstler, Kurator, Kritiker, Designer, Verleger, Biograf, Archivar, Dokumentarfilmer, Historiker, Dolmetscher), um Ihre kulturelle Autonomie zu behaupten. Was ist jetzt Ihre Position in diesem Zusammenhang?
 
Vadim Zakharov: Es geht nicht um Autonomie, sondern darum, aus allen üblichen kulturellen Rahmenbedingungen herauszukommen. Zum Beispiel haben meine Frau und ich von 2016 bis 2020 das FreeHome-Projekt in unserer Wohnung in Berlin organisiert. In fast vier Jahren haben wir 17 Ausstellungen, 27 Lesungen, Performances und Präsentationen gestaltet. Es ist dabei wichtig zu wissen, dass es sich nicht um ein lokales russisches Gebiet gehandelt hatte. Wir präsentierten in einem privaten Raum mehr als 200 Künstler aus der ganzen Welt, junge und alte, sehr berühmte Künstler. Es war kein kommerzielles Projekt – wir haben unser eigenes Geld investiert. Es ist möglich, alle unsere Aktivitäten auf Facebook zu sehen, wenn Sie Freehome eingeben.

Vadim Zakharov, Monument for Theodor W. Adorno, Frankfurt/Main, 2003.
 
- Wie sähe der gegenwärtige Moment der Zivilisation aus, wenn er eingefangen und bewahrt werden könnte? Lohnt es sich, ihn zu behalten? Haben wir etwas aus der Geschichte gelernt?
 
Vadim Zakharov: Das Wesentliche ist, dass wir wieder vergessen haben, was wir gelernt oder gewusst haben.
Die Geschichte lehrt uns nichts!
Propaganda ist viel gefährlicher als Kugeln und Bomben!
Korruption ist unzerstörbar!
Die Leute wollen nicht die Wahrheit!
 
- Vertrauen, Einheit, Freiheit und Liebe wurden 2013 in die Münzen eingraviert, die Teil Ihrer Installation auf der Biennale in Venedig waren, und Sie haben deren Wert mit Ihrer Ehre garantiert. Können Sie sagen, dass diese Werte in der modernen Welt immer noch existieren?
 
Vadim Zakharov: In früheren Antworten habe ich auf die negativen Kategorien in unserem Leben hingewiesen. Aber ich kann auch über neue, unglaublich positive Dinge sprechen, die einen kleinen Hoffnungsschimmer für die Zukunft geben. Ich denke dabei an zahlreiche Freiwilligeninitiativen, die verhindern, dass das Schiff namens „Leben“ nicht der Fahrtrichtung des „Russischen Schiffs“ folgt.
 
- Was motiviert Sie jetzt und können Sie etwas über Ihre zukünftige Arbeit sagen?
 
Vadim Zakharov: Heute motiviert mich nichts. Absolut nichts, außer meiner Familie und meinen verbleibenden Freunden. Vielleicht kann ich diese Frage nach Kriegsende beantworten.

*Photos: Vadim Zakharov, Alessandra Franetovich, Daniel Zakharov, courtesy of the artist

(SEEcult.org)

*Funded by the Stabilisation Fund for Culture and Education 2022 of the German Federal Foreign Office and the Goethe Institut